中国作家协会主管

去年夏天，《身体，再来》在上海书展成为上海译文出版社的销冠；一年后，这本由三位中韩作家以"身体"为题写就的小说集，被搬上了朗读演出的舞台。

8月13日至14日，千先兰、金草叶、王侃瑜来到驻上海韩国文化院，先观看由各自作品改编的剧本演读节目，再围坐畅谈身体、疼痛与写作。以下是这场活动的精彩回顾：

今天终于看到了《身体，再来》的舞台呈现版。看到去年创作的小说以演员朗读改编台本的方式呈现在舞台上，有没有哪个瞬间让您觉得和自己想象的不一样，或者反而发现了作品新的可能性？

千先兰：几次亲眼看着自己的小说被改编成话剧或音乐剧，我才真切体会到，当台词真正被念出来时，那种战栗感有多强烈。声音本身具有力量，那一刻会觉得角色真的活着。

金草叶：之前看过其他朗读剧，我觉得特别有意思的一点是，比起我自己写的时候，能更真切地感受到“人物”活灵活现。

《身体，再来》

去年也是这个时候，我们一起在上海书展见面。《身体，再来》当时获得了很多读者的关注与喜爱，也在各位读者的支持下，荣登上海译文出版社书展期间销冠。签售活动结束后，我们还和金草叶、千先兰作家一起参观了韩国文化院，当时说“能在这里办次活动就好了”。一年以后，我们真的再次来到这里，而且还是因为《身体，再来》的舞台活动再次相聚。重新站在这里，各位此刻最大的感受是什么？

王侃瑜：去年和各位道别的时候，就说一定要再见。今年果然再见了，真是太好了。草叶作家和先兰作家来了好几次上海和中国，希望下次我也能去韩国看看，在她们的城市相聚。

千先兰：遇见不同语言的读者，本身就是一件让人心动的事。而能因为同一部小说，两次与大家相遇，更是特别难得的缘分。我想紧紧抓住这次机会，把更多的作品展现给大家！

金草叶：当时的活动真的非常开心，而且能和先兰作家一起参与，更是让我觉得无比享受。在签售会上，看到大家排着长长的队伍耐心等候，我真的特别感动。时隔一年能再次来到这里，真的让我太高兴了！

《身体，再来》出版已经一年多了。今天因为这次活动再次回望这部作品，和当时创作时相比，现在的心情有没有发生变化？这一年中有没有特别关注两国读者的反馈？有没有哪一种读者的理解，让您印象特别深刻？

王侃瑜：心情会有很大的变化，从创作这部的过程、到小说出版的时刻、到今天和此时此刻，我的人生经历了重大变故。这个世界上对我最最重要的人经历了疾病、疼痛和身故，我从未比像过去这一年中更切身地体会到身体的重要性，非常感谢《身体，再来》这本书的约稿让我提前开始关注身体这个主题。我会去看读者的反馈，有人喜欢，有人无感，这都非常正常，我在作品中写到的一些东西，比如痛经、共感、人工智能芯片与森林的链接等等，会被一些读者在评论中提到，这让我很开心。另外，延南京教授的评论中，提到了小说开头我所引用的儒家和道家的两句话，其实是暗示了小说中对于人工智能的两种不同态度，也很感激她能看出来，因为其实开头我就暗示了小说的结局。

千先兰：其实我平时很少特意去搜小说的读后感，所以还没怎么看到中国读者的反馈。不过，上次来到这里时，我深深感受到了中国读者对阅读的热情与喜爱。能遇见这样的读者，真的是我的幸运。

金草叶：有读者说那种“甜蜜温暖的忧伤”像读童话一样温暖。这句话我一直记在心里。

如果今天重新写《身体，再来》中的那篇小说，经过这一年的经历，会觉得有什么不同吗？有没有什么地方，您现在会想重新处理？

王侃瑜：会有不同，当时写作的时候其实就想如果还能有多一些时间，可以多做一些修改就好了，但因为已经过了死线所以我只能匆匆交上（后来才知道我是最早交的）。但已经写下来的故事，代表了那个时刻的心境，很难去说现在具体会怎样重新处理。

千先兰：不！我对已经出版的小说不会有所留恋！比起修改，我想换个全新视角，试着写关于“共同体”与“认同/平等对待”的故事。

金草叶：不，没有想修改的地方！

嘉宾对谈（左起：千先兰、金草叶、王侃瑜、春喜）

近年来，文学研究中经常讨论“身体经验”的概念。《身体，再来》中的“身体”，既是个人经验，也是社会经验，它不仅关乎身体本身，也延伸到了家庭、社会、情感、身份等多个层面。因此，在各位的创作中，“身体”究竟意味着什么？各位更希望借由“身体”讨论哪些议题？它为什么会成为创作中如此重要的切入点？另外，作为女性创作者，各位认为自己的生活经验或性别经验，是否也在一定程度上塑造了这样的创作视角？这种经验又为各位的创作带来了哪些独特的观察或表达？

王侃瑜：作为一个科幻作家，曾经我更关心的是遥远的未来和太空，是思想上的理念和观点。刚开始注意到自己的身体，是大约十年前我开始练习格斗，我在练习中学习和自己的身体对话，也更加关注到它的存在，但我一直没能找到一个合适的故事，来书写我在格斗中获得的体验。拿到《身体，再来》的约稿题目时，我找到了疼痛这个切入口，疼痛是具身性的，它作用于个体，也会连接到他人，而人工智能暂时无法获得相关数据，所以这可能是我们今天区别于人工智能的一个关键。

巧合的是，我发现疼痛也成为了其他作家书写的主题，这也证明疼痛本身将我们相连。身为女性，我们共享许多女性才有的具身体验，比如痛经和生育（当然男性和非二元性别也有他们的独特体验），女性的身体经验之前很少在科幻小说中被书写，围绕这样不同的视角，可以去重新讲述之前已经被讲述过的科幻故事，但仍然能够有新意，而且也很必要。

千先兰：身体，既让我们得以作为“我”而存在，但与此同时，它似乎也将我们禁锢在“我”这个躯壳里，甚至对我形成一种压制。尤其是，它往往将“人”的存在定义得极其渺小且狭隘。对我们而言，身体固然是人类存在的最初条件，但它绝不应成为我们的“必要条件”或“终极条件”。我们必须接纳身体呈现出多样形态。我相信，未来一定会出现更多超越现有定义的“身体”。为了迎接那个时代的到来，我觉得我们有必要一起思考：我们究竟该如何接纳“身体”。

金草叶：在写这篇小说的过程中，我感觉自己对“身体”进行了许多深刻的思考。其实我最近意识到，自己对身体的感知和情绪的察觉，似乎比别人迟钝得多。这或许与大众对女性的刻板印象恰恰相反。但也正因为这份“迟钝”，我才更加努力地尝试以外部的、客观的视角去审视和理解自己的情绪与感知。

《身体，再来》虽然已经完成出版，但今天我们看到，它以登上舞台的方式拥有了新的生命。对三位作家来说，“身体”这个主题是否也继续延伸到了后来的创作之中？

王侃瑜：是的，在《琢钰》之后，我又相继创作了好几篇与身体有关的作品，比如在为“科幻春晚”创作的小说《起舞离清影》中，我写了一位中国古典舞舞者用三具不同的身体，在三个不同的太空舞台中表演了三支舞，将敦煌的飞天跳进了无垠太空。在刚刚完成的小说《冰河湖梦》中，意识上传的主角以意想不到的方式与自己的身体重新相遇，并且一同欣赏了冰川上燃放的烟花。还有一些其他主题是我想写的，比如刚刚提到的格斗，希望能继续身体主题方向的创作。

千先兰：关注一直在延续。我正在创作一部长篇小说，目前韩国也还没出版，讲述的是某个灵魂先后拥有了人偶的身体、机器人的身体以及人类身体的故事。

金草叶：虽然算不上核心主题，但似乎是我内心深处始终关注的议题。

这一年，三位作家也都有新的创作计划。能不能和大家简单分享一下最近的新作品，或者即将出版的新书？

王侃瑜：我正在与出版公司策划新的小说集，将有关女性的未来想象，会有一些近未来的科技产品和女性在幻想空间中的处境在书中呈现。这本书是先签出了意大利语版本，再寻找中文出版方。也有正在洽谈的韩语项目，希望能够成功吧。

千先兰：刚才介绍过的长篇小说将于明年1月在韩国出版。

金草叶：最近在韩国出版了名为《太阳底下的橄榄树》的长篇小说，是关于修女和无神论者视频博主朋友的旅行故事。我的第一部随笔集《书和偶然》即将由上海译文出版社推出简体中文版，这本书里我回顾了从阅读者走向写作者的旅程，我所有的“营业秘籍”都在这里啦！

我相信三位作家平时除了自己创作，也一定很爱阅读。如果让各位推荐一本自己喜欢的作品（无论是自己的还是其他韩国作家或者其他国家的作家），大家会推荐哪一本？为什么？

王侃瑜：平时推荐了许多科幻作品，今天也想推荐一本非科幻——张怡微的《四合如意》，小说集中的许多篇目以机器与事情为主题，是与科幻小说中完全不一样的机器书写，机器怎样丝丝缕缕进入我们当下的生活。

另外，张怡微老师也一直在主持“身体”工作坊，进行了许多有意思的讨论，讨论内容也包括草叶和先兰的小说，希望大家也有机会能看看她的小说。

千先兰：最近因为写小说的缘故，我读了洛伦·艾斯利（Loren Eiseley）的科学随笔《广袤之旅》（The Immense Journey）。书里讲述的是沙漠、冰川、地球与太空，以及关于人类的故事。说实话，我觉得这类作品甚至比小说还要好看。

嘉宾、读者合影

今天我们看到，《身体，再来》已经从小说走向了舞台。那么未来有没有什么形式，是三位作家也想尝试的？比如电影、电视剧、漫画，或者其他跨媒介合作？

王侃瑜：对于各种可能性，我都非常开放，我看过好几部韩国的科幻电影和电视剧都非常棒。除了电影、电视剧、漫画以外，VR应该也很有意思。我知道未来局正在策划烧火工的VR展览，《身体，再来》改编成VR作品的话应该也会特别。

千先兰：如果我们还能再次合作，无论是什么形式，我都愿意！

金草叶：我很喜欢游戏，但没什么底气说去写游戏剧本。不过，我倒是挺想尝试写一部关于游戏的小说！